[Killerian]

"Иисус умер за все наши грехи. Если не грешишь, значит он умер зря. "
Хм...

@настроение: не бейте тапком я язычник

@темы: мысли-скакуны

Comments

[HelsenSM]

Кажется, я знаю, чем займусь на Пасху.

[Глория Энгель]

Когда я слышу "Иисус умер за нас" то вспоминаю это
"Каждый атом в вашем теле берёт своё начало во взорвавшейся звезде. И, возможно, атомы в вашей левой руке взяли своё начало в иной звезде, нежели атомы в правой руке. Это, действительно, самая поэтичная вещь, из тех что я знаю о физике: вы все звёздная пыль. Вас не было бы здесь, если бы звёзды не взорвались, потому что химические элементы — углерод, азот, кислород, железо, всё, что необходимо для эволюции и жизни, — не были созданы в начале времён. Они были синтезированы в ядерных печах звёзд, и единственная причина, почему они попали в ваше тело, это потому, что звёзды соизволили взорваться. Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас."
Лоуренс Краусс

[Killerian]

Helsen, вы напомнили мне о том.что скоро Пасха!
А так до,грешимсс

[Killerian]

Глория Энгель, вот-вот,как только я начала просматривать научные и прочие фильмы про космос,взрывы звёзд и прочее,то вариант одного бога на всех отошел на задний план(он,конечно, и так там был,но после крепко закрепился на позиции)

[Глория Энгель]

Killerian, согласна. Был ли какой-то высший разум в начале или нет, мы вряд ли узнаем, а вот в чуть более приземленных вещах наука справляется и своими силами)

[Killerian]

Глория Энгель, наука могёт,но в тоже время как объяснить целительство и колдовство?тут науке аут

[Глория Энгель]

Killerian, например? Какое целительство?

[Killerian]

Глория Энгель, обычное,например снятие сглаза.порчи и тд.

[Глория Энгель]

Killerian, наука объясняет это просто. Сглаза и порчи нет. А если точнее, то либо эффект не доказан, либо доказана неэффективность. Ученые, например проводили эксперимент по измерению силы молитвы. Выяснилось, что люди за которых не молились выздоравливали также, как люди, за которых молились, но он о этом не знали. А те, которые знали, что за них молились, чувствовали себя хуже. Учены интерпретировали это так: человек волновался, что, если за него молятся, знач дела его плохи, и его волнения провоцировали ухудшения.
А еще есть фонд Джеймса Рэнди. Старичок ( к слову, иллюзионист и известный разоблачитель экстрасенсов) пообещал миллион долларов тем, кто докажет экстрасенсорные способности в условиях лабораторного эксперимента. Миллион пока еще у Рэнди.
А сколько разных историй о том, что люди шли к целителям, а не врачам, запускали болезнь и умирали.
А еще многие болезни связаны с психосоматикой их можно вылечить проведением ритуала, который является по сути плацебо.
В общем, много чего по этому поводу говорят.

[Killerian]

Глория Энгель, в этом плане я к науке,увы,критична,ибо моя семья много раз сталкивалась с непонятным и из ряда вон выходящим.
К примеру,сама я не помню,но мамка рассказывала,как меня сглазили и я была при смерти,и если бы не бабушка моя,то финита,да.
Касательно семейных колдунств это отдельный том писать надо,но конечно, отменное проклятие могли сделать единицы,да и снять такое могла одна бабка из тысячи.
А то,что сейчас уйма экстраСЕКСов наплодилась,то и спору нет-жулики одни,те,кто действительно Могут не афишируют это.

[Глория Энгель]

Killerian, как сглазили? Каким образом? В чем заключалось проклятие? (не срача ради, мне правда интересно)

[Killerian]

Глория Энгель, в общем,была на деревне одна мадама,о которой ходила репутация "дурной глаз" ,мама моя на это как-то не особо реагировалаи иногда они общались.
Одним днем мы с мамой пошли гулять(хз сколько мне было,может лет 6-8) и надо было по какому то поводу в больницу зайти,там то как раз дама и работала и она начала меня нахваливать,
мол,какая красивоя девочка и платьице на ней красивое,волосы длинные,послушная и в том же духе. Когда мы уходили,мама говорит,была я бледная,вечно,говорит,домой просилась и спать хотела.
Подходим мы к дому,а там в огороде бабушка копошится,потом смотрит на меня и говорит "Так дочку твою сглазили!",мать в панике,я как трупик..,картина маслом.
Точно не могу перечислить,какие махинации со мной проводила бабушка.но там была молитва.рубашка наизнанку и накрыли меня с головой чёрным покрывалом.
Проспала я день,если не больше,а потом пришла в норму.Вот так вот.
Проклятие это другое,это больше по части ведьм,которые тоже в нашей деревне водились.

[Глория Энгель]

Killerian, я конечно не утверждаю, что это не так, потому, что ни я тебе не могу привести доказательств, ни ты мне, но придумать можно и немистическое объяснение.
Во-первых, зачем надо было идти в больницу? Может что-то было?
Во-вторых ребенок мог банально устать, был голоден, или наоборот, съел что-то не то — да мало ли причин чувствовать недомогание.
В третьих паника и причитания родных могли внушить что угодно, особенно ребенку, особенно если он и до этого чувствовал какое-то недомогание.
А потом ритуал, плацебо и все хорошо
Все, засим прекращаю дискуссию, надеюсь ничем не обидела

[Killerian]

Глория Энгель, мама болеет,скорее всего лекарства нужны были.До похода к даме я была навеселе,вообще я всегда была навеселе в детствеХД А ещё я была очень крепкой девчонкой)
Да нет,не обижена,просто очень много людей встречала,которые сами с этим не сталкивались,поэтому и не верят,а что докажешь неверующему?(это я про всех сейчас) Да ничего)
В прошлом году на парах зашла тема про порчи,так только двое из группы смело заявили,что столкнулись с подобным,остальные смеялись как в детсаде.
На мой взгляд,если ты чего то не видел,это не значит,что его нет...и мы снова возвращаемся к исусу

[Глория Энгель]

Killerian, дело в том, что наука не имеет права опираться на слухи, а когда заходят рассказы о сверхъестественном, обычно все что есть — это рассказы очевидцев, а это не доказательства. Доказательство это то, что можно измерить и воспроизвести. а если это нельзя сделать, нельзя точно установить, как это возникает(и возникает ли) то на это не опираются.

[Killerian]

Глория Энгель, но всё таки есть то,что синусом и косинусом нельзя объяснить,в смысле можно попытаться.к примеру.объяснить структуру призрака-выдвинуть теорию об газе,летучих веществах и составить формулу,
однако это вряд ли объяснит то,откуда призрак взялся то

[Глория Энгель]

Killerian, так пытались обьяснить. Вон сколько предположений дает Википедия

[Killerian]

Глория Энгель, говорить об этом вечно можно,так что давай компромиссно закроем дискусс)

[Глория Энгель]

Killerian, согласна) Мир, дружба, жевачка

[Killerian]

Глория Энгель, воистину мэйк лов,нот вор!